首页·园地·公棚·协会·俱乐部·商城·拍鸽·鸽业·论坛·博客·日记·百科·分类·鸽问·积分·图库·鸽圈·播客·会员区
中国信鸽信息网
中信网
手机版
中信网
在线铭鸽展售
鸽具饲料展售
“国血”提法科学吗?(甘忠荣)
2006/8/22 22:38:59
甘忠荣
分享

    一、 国血用语欠科学

    将我国信鸽称为“国血”, 这是多年来见诸鸽刊、信鸽有关网站、鸽协及我国信鸽界习以为常的提法。笔者以为,这种称谓是否妥当,值得推敲、研究。严格意义上的国血,应是源于本土的中国鸽子,也即如人称的土鸽子。是小鼻子而非国外的“洋鸽子”(大鼻子)。沙金老先生在《六十年前重庆鸽赛》一文中说,“当时重庆竞翔也是由近及远,第一站大约飞30华里,第二站大约70华里,终点站有3——400华里。凡是能飞上3——400华里的信鸽就被视为珍品了。” 他还说,那时重庆的信鸽没有一只是从外国引进的,全是土生土长的土种,鼻包比较小,体形也小。“羽色有瓦灰、玉翅、黑鸽、花鸽、白鸽等。能飞路的只有瓦灰、玉翅”(见1987年第10期《中华信鸽》)。笔者是成都人,上世纪五十年代我读中学时,教历史的孙老师在家和学校(二中)就养了一批“洋鸽子”(大鼻子),飞不高,会“朝路”(每天早上起飞后就往城外飞去,一两小时才从另外方向飞回)。我在检他鸽蛋(是他放“永川雄”配对生的蛋;永川在成渝铁路线上,距成都空距280公里 )养“洋鸽子” 前,我喂的全是国产货:“白云盘”(白鸽,凤头,毛脚)“大血”、“小血”(均是瓦灰,牛眼即血眼;小血体长仅二十公分左右。因体形长、短差异大, 是血眼故称大血、小血)。

    但飞得高,在屋顶上空长时间盘旋。小得象小点点,要仔细看才能看到,成都人叫“登燕”。可以放十多华里。(城外昭觉寺能飞回)好的本地土鸽如灰桃(瓦灰,桃砂)百来华里放翔能回来。但孙老师的“洋鸽子” 就不同了。他住布后街(省文联、三中所在地) 旁的小巷内。他邻居刘嬉祺(从事地勘工作)带他的鸽子到“刷金寺”(距成都200多公里)喂养,出了小鸽还飞回成都。那时,他的鸽子还从重庆放回成都,在成都鸽界很有名气。原四川省鸽协副主席丁劼根开始养信鸽,五十年代就是从他那里得的“洋鸽子”(原环英国鸽)。孙老师喂的全部是外籍鸽的后代(“洋鸽子”),我就不认为是“国血”。1979年9月15日在北京举行的第四届全国运动会开幕式上, 北京飞上海的冠军鸽时间为四天。《鸽经》中记载:五百多年前,我们先辈育成的信鸽在三天之内从京师(北京)飞到淮阳(今苏北淮阴一带),空距700公里。可见我国传统信鸽的良好竞翔素质。

    现在鸽刊、我国信鸽界称的“国血”,实是指以上海为主的远程、超远程信鸽。这完全是外籍鸽多年繁殖的后代。对此,扬国方同志在《上海引进外血的三次浪潮》中就说得很清楚。他说,上海是我国现代信鸽的发祥地,半个世纪以来,上海向国外引进优良信鸽比较集中在以下三个时期:1931年;1946年;1992年至今。被称为“三次浪潮”,且一浪高过一浪。(见1996年第3期<<中华信鸽>> ) 他还在文中论述了1931年以后,我国信鸽界前辈李梅龄等育种家育成了李梅龄和黄钟“2 个品系”(李的叫“李鸟”);“王福元沙爱昂”、“李祖光莎爱昂”(西翁系)等。“它们和‘李鸟’ 一起构成‘上海鸽’ 的基地。” 在目前的上海鸽群中都还有这些品系的“一滴血”。而这样的信鸽,被国人称为“国血”。但这样的“国血”,因均是外籍鸽的后代,追根求源,实是“洋种”!中国人(黄种人) 和英国、法国人(白种人)结婚所生子女是混血儿,可视情入中国国籍,也可入英、法国国籍(当然也可能是双重国籍或成无国籍人)。中国人在美国领土(包括其飞机)上所生婴儿,一出生就取得美国国籍,就成了洋人(正宗的黄种人)。信鸽以其具有竞翔、通信能力有别于鸡等禽类的繁殖。詹森、狄尔巴、翠腾和中国的土鸽杂交不可能成为信鸽.。能叫这样的后代为“国血” 吗?英国的牧羊犬、德国的警犬在我国分别纯种繁殖,永远是英国的牧羊犬、德国警犬,而不能称中国警犬。正如大熊猫在美国繁殖不能叫美国大熊猫一样。 

    “国血”论违反信鸽品系观和生物学分类学,国际鸽坛也无国血的理论和学说!在国际鸽坛,没有这是美国血、法国血、比利时血、日本血 、荷兰血、英国血......中国血的说法和理论。而是以育成的品系来划分。当然有比利时鸽、荷兰鸽、德国鸽之称谓。如戈登系是美国引进西翁育成的品系。势川、南部系也是引进法国西翁育成的品系,一提就知是日本鸽。但世界鸽坛只承认公认的品系,而不泛称比利时鸽、法国鸽。仅比利时新老品系就有一百多种。如以比血概之,实难区分不同品系鸽。因之“国血”还是我国习惯不科学、独创的称谓。

    二、建议用品系取代“国血”

    长期以来,信鸽界提到我国中、远程赛鸽以及超远程信鸽统称“国血”,并习以为常。有的文章还煞有介事的说,就是外籍鸽,只要在我国下蛋,所出之后代吃的中国食水、在我国长大,就是“国血”。而且这样的文章在网上亦无人质疑。笔者认为,这种认识不妥。故对国血称谓说,提出异议。而“国血” 这一用语因涵盖面宽,确实不周密、不科学,还可让人产生歧义。“国血” 是广义用语。“国血”,者,中国鸽也,它既包括信鸽,也包括观赏鸽(如我国的“两头乌”、“喜鹊花”)、源于本土的传统的土鸽、甚至菜鸽(谁能说这些不是中国鸽,不是中国血?而且是正宗的“国产”!)。按生物学分类方法,将动物按类、纲、目、系等次序来排列,对鸽子也适用。鸽目以下分为家鸽、崖鸽、森林鸽等种类。种又分为许多亚种。

    我们常说的品种,实际上是亚种。就信鸽而言,它是家鸽范围内的亚种,属信鸽品种。而信鸽又可分为许多品系。(品系是源于共同祖先的一群个体。在遗传学上指经过若干代近交繁殖所获得的某些遗传性状相当的后代。)试问:“国血”在赛程上能分吗?能说明是何种赛程的信鸽吗?是中程(千公里以下)?是远程(千公里)?还是超远程(两千公里及以上)品系?(国人一般是指远程和超远程)而“国血”的笼统提法,不能确切说明我国信鸽属某个赛程的“品系”。(“国血” 也不能称为品系)比如,林波尔系就是100至700公里快速鸽系;“戈马利( 电脑) ”就不擅飞长程, 是中距离鸽系。而“狄尔巴”就是千公里远程鸽(并能适应恶劣气候)鸽系。如以“国血”指我国二三十年辛苦培育的“超远程”。

    那么,不是将我国短程、中程、远程(千公里级)信鸽排斥在“国血”门外?还有,我国的观赏鸽和其它本土鸽能说不是“国血”?能将其视为外国鸽吗?因此,笔者以为,今后似应用品系(我国未形成品系前也可暂用“品种” )取代“国血” 较当。比如引进什么品系(品种)所出下代就直呼其“种系”或“血统”即可。如果我们引进林波尔系赛鸽飞出成绩,不谈林波尔而讲“国血”,恐遭“洋人” 非议(因目前用的“血统表”上父、母鸽非填不可, 但父、母鸽均是林波尔作育)。目前鸽刊、信鸽有关网站的信鸽广告,以及公棚拍卖的中、短程优胜鸽特别是冠军,有几个不是外籍鸽?

    已故的蔡明先生在<<积极慎重命名品系>>(<<中华信鸽>>1988 年第11期) 一文中说, 应当“积极而又慎重地命名我国信鸽品系”。笔者认为,这是很有见地的。他说,“当前,国际鸽界种系林立,各有千秋。比利时新老品系有100多种,在荷兰、英国、美国、日本等,都有一批鸽界公认的名系。我国信鸽有悠久的历史,有较高的水平,但得到公认的品系却寥寥无几。” 故需积极而又慎重地命名我国信鸽品系。张亮能老先生说,李梅龄培育出“李鸟”,今天,纯种“李鸟” 已影踪全无,但有的有名次赛鸽有“李鸟” 血统。(见《培育新品种 改良老品系》;载《中华信鸽》1986年6期)这是“李鸟”后继无人接棒的悲哀,也是国人的悲哀。而现在,我国信鸽界有李梅龄、詹森、林波尔这样一生致力于培育出独立品系的育种大师吗?我们引进优秀外籍鸽不少,但尚未培育出遗传稳定、赛绩一直突出、世界公认的品系。王伟克先生说,“李梅龄引进‘德国乌’,不几天就培育出‘李鸟’,美国引进法国的‘西翁’,形成了‘海斯曼西翁’、‘休曼’(休门)和‘戈登’ 品系的出现。” 他十分尖锐的指出:我国信鸽界“育种意识和育种能力低下”,“我们的优势和特长还是引进。‘李乌’ 诞生70多年了,虽经历三次‘浪潮’,再无什么‘鸟’ 树立起来”。他将我国鸽界缺乏育种家而一再引进的现状形容为:“外籍鸽转卖流水线已在大陆安装完毕”!(《探索中国赛鸽事业的国际地位问题——笫三次‘浪潮’ 中的反思》;见《中国信鸽信息网》王伟克专栏)他大声疾呼: “要尽快培育出真正属于我们民族自已的”、为世人公认的“赛鸽品系”。

    为此,我们必须有选择性的引种、特别加强和重视育种!中国也应该有中国式的詹森、林波尔、霍夫肯、狄尔巴……(以培育者、接棒者姓名命名)。

    三、洋为中用,培育出中华全能型快速鸽

    信鸽比赛是体育竞技活动之一。“英国的马,荷兰的牛,比利时的鸽子,德国的狗”,这是众所周知的。鸟连被称为现代赛鸽的始祖。十九世纪初, 比利时育种家乌连(有译为尤连) 培育出现代信鸽的原始品系。他用“苏格兰卡利亚”(EngIishcarriers)、“坦布拉”(TunbIer)、“ 休弥特”(SmerIes) 等三种为主体与不同的鸽子来混血, 才形成了今日赛鸽的原型。(被日本大田诚彦先生誉为近代赛鸽“创始期” 的爱鸽人 ,除乌连、皮托斯外,还有卡尔. 伟奇、亚历山大.韩森)大田诚彦先生指出:比利时是“世界赛鸽的发源地。”以比利时为首、荷兰、法、德为主的欧洲是现代信鸽的发源地。面对欧洲赛鸽的快速归巢、遗传相对稳定,而我国信鸽在速度上及归巢稳定性总体相对处于弱势的现状。笔者认为,为提高我国赛鸽的整体素质,应贯彻洋为中用的方针,必须积极引进欧洲的快速中、长程信鸽、美国的快速超远程信鸽(如在2日内能在1600公里归巢的翠腾系)、以及其他国家(如日本)、地区(如澳洲)的优良种系。以培育出在中、短、长、超赛项中均能快速摘冠的全能型赛鸽。(当然, 有的专育快速中程、或短程、或长程、以及超远程鸽也无不可)而信鸽爱好者、养鸽家、育种家应当发现、追求的正是这种信鸽。这需要长期培育,以形成品系,并以我国培育人、育种人命名其品系(科学的以谱系表代替传统的“血统表”)。

    为达这一目标,这将是国人,尤其是有条件的育种家、赛鸽家应作的奉献。笔者认为:无专业化、产业化的育种局面,中国将难成傲视欧、美举世公认的信鸽品系。而信鸽品系命名,应打破地域、国度的限制(如不冠以“日本势山系”,“势山系”它本身已表明是日本培育的品系;又如“李鸟”,本身就表明是中国李梅龄培育的品系)。笔者以为,“谢氏詹森”已见雏形(南非百万美元大奖赛已初露锋芒)。郑云涛先生与国外友人交谈时说,目前,我国鸽友在三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种、竞翔定位在千公里。对此,笔者也早有同感。应当这样认为: 育出千公里当日归的稳定品系并不过分 。我们应当看到,早在八百多年前就有许多和现代赛鸽相近水准的信鸽了。还在信鸽竞翔活动出现之前,中东的波斯(今伊朗)为军事通信就盛行养鸽。

    在十二世纪,奥斯曼土鲁寇皇帝利用鸽子为广大的帝国建立情报网,那时的鸽子几乎当天就可飞返一千多公里的巢地。而位于欧洲中心的比利时,在1831年建国初期,就对赛鸽和通信鸽进行研究了。还在“近代信鸽创始期”(大田诚彦语),在此利时就多次举行长距离比赛(甚至超远程赛)。如:1856年7月22日罗门(Rome)1150公里竞赛, 冠军是那米鲁(numur) 的道尔夫鸽舍;1859年7月19日马德里特(maderitei)1361公里竞赛, 冠军来自吐尼尔鸽舍, 参赛有307只, 早上7时46分放出,22日下午4时40分夺冠;1898年7月2日地中海科西嘉岛的919公里竞赛,参赛649只,早上4时40分放出,隔日下午3时16分韩森夺冠;1894年7月21日尚吉多流945公里竞赛,参赛鸽5543羽,上午4时40分放出,冠军得比鸽舍当日归;1895年7月20日斯里朋近郊的斯托拉1680公里竞赛, 冠军7月29日下午6时14分归, 笫二名8月1日下午5时19分归(见大田诚彦著<< 世界赛鸽文化>>)。早在上个世纪三十年代,国外对600英里(1000公里左右)的竞翔就习以为常。国内外千公里育种、竞翔早就成为定局。而千公里赛程才是真正体现赛鸽实力的赛程。顾成海先生说:“日本鸽友研究信鸽的当天飞行极限定格在1300公里”(见《浦江鸽人的创举》, 载<<中华信鸽>>2000年第5期)。

    因此,将我国重点赛项定格在千公里级上从生物学上看, 也是科学的。而我国有些赛鸽发达地区的重点赛事也正在向千公里靠拢。江苏省举行的全省800-1200公里大赛,当曰归巢超过万羽;湖北省至今已成功举办了四届“正大杯” 千公里幼鸽赛,;上海每年举办春秋两次千公里赛(该市特比环大奖赛,也有超过五百公里向长距发展趋势);南京也早就出现了千公里公棚。我国千公里赛事一直也未中断;今年11月3日于北京司放的鄂、苏、皖、浙、赣、沪鸽协承办的800、900、1000公里联赛,就是中国式巴赛。充分说明我国有条件、有实力举办全国性的千公里大奖赛。在欧洲虽然每年举行众多的中、短程赛事火爆异常,但重点还是放在一年一度的巴塞罗那国际赛上。欧洲历年所有赛事中产生的冠军,也只有巴塞罗那冠军含金量最高,竞争的买家最多、成交价也最高。笔者认为,我国应培育出能在千公里当日归而又遗传稳定的品系(关于品系另见文末附注),以与巴赛罗那千公里翌日夺冠赛相抗衡。为促使这一目标的早日来临,笔者建议:象南非百万美元大奖赛一样设置重奖,予以引导;即每年举行千公里国家大赛设重奖;其他赛项不设重奖。这才是龙的传人。

    祝愿我国信鸽界涌出众多以国人命名的詹森、林波尔、胡本、狄尔巴、翠腾……

    附注: 关于品系的简单说明。

    所谓信鸽品系,品系是源于共同祖先的一群个体。在遗传学上指经过若干代近交繁殖所获得的某些遗传性状相当的后代。品系鸽是指血缘关系来源基本相同,其性格和表现状态大致一致,并具有相同的特性的群体。 也可以说是指信鸽的特性,是亲缘交配、人们培养的结果。品系鸽具有一定的地理环境和纯的特征。什么样的品系,代表了什么样的距程(属短程、中程、长程、超远程)。

    什么样的纯度才能成为品系化?对纯度的要求各个行业不尽相同。对于实验性动物,能够称得起品系化必须是连续自交二十代,使其每只动物之间在基因上不存在任何差别,纯度达到99.99%,才能称为品系动物。如澳大利亚大白鼠、日本的大耳白兔。对于非实验动物,纯度也要求达到90%以上,如赛马、狗、信鸽。英国的赛马,上百年来一直是采用同系交配。英国境内的“德比郡”以培育纯种马著名,是英国纯种马的主要繁育基地。英国培育的竞赛用马已遍布全世界。导致全世界任何一个地方进行赛马大战,都可视为英国的德比大战。信鸽的育成也和马、狗差不多。不但要一定的纯度,而且还要使其竞翔机能不退化,必须要有稳定的归巢率和速度,培育起来相当难。
    
    顾尔锴先生在《理顺思路 培养品系》一文(载《中华信鸽》1996年6期)—文中说,“品系的确认是根据品系培育人,或品系饲养人所开出的血统书为证”。他认为:“一般杂交后达到一个品系的3分之1成分,又具有该品系的特征,仍可称该品系鸽。”

发布时间:2006/8/22 22:38:59
下一篇
上一篇
相关专题
219篇文章
相关词条
发表评论
表情
登录
匿名评论
选择表情
所有评论(33评论
中信网友
32楼
国血用语不是品种、品系的用语。国际鸽坛从无所谓信鸽的国血说即证明了此点。就信鸽而言是品种、品系说。国血是伪科学。在李鸟成为历史(已影踪全无)后又表明:我国至今尚无举世公认的优秀的赛鸽品系。正因为无国际鸽坛公认的遗传稳定、赛绩突出的优秀赛鸽品系,民间才出现不科学的所谓的国血用语。这也表明了我国在育种、培育品种的落后!也是处于初级阶段的写照。至于以生物分类学驳斥所谓的国血论,是该提法、称谓、这一用语因涵盖面宽,确实不周密、不科学。
2019/10/4 8:50:24
4
回复
QQ522384523
0楼
麻烦几位指点江山的豪杰亲自作出几个国产品系;好让国人们跟着骄傲几天;以显我泱泱大国之风范。。。。
2007/5/1 13:56:54
4
回复
甘忠荣
0楼
公治民在接受采访时说:"衡量信鸽运动发展水平有两个指标:一是信鸽优秀品系的培育;二是信鸽竞赛管理的质量。"(<<加快信鸽信息化管理步伐--中鸽协领导接受媒体采访>>作者:中国信鸽协会/中鸽网)
2007/1/26 13:17:42
4
回复
作者
0楼
公治民在接受采访时说:"衡量信鸽运动发展水平有两个指标:一是信鸽优秀品系的培育;二是信鸽竞赛管理的质量。"(<<加快信鸽信息化管理步伐--中鸽协领导接受媒体采访>>作者:中国信鸽协会/中鸽网)
2007/1/24 17:16:35
4
回复
中信网友
0楼
很好.很精采.
2007/1/3 19:15:03
4
回复
作者
0楼
发件人: 甘忠荣 主题: 致《中国振威鸽舍网》公开信 日期: 2006-12-21 10:03:54 收件人: zwge@zhenwei123.com 抄送: (无) 优先级: pricommon ----------------------------此系系统退件---------------------------------------------------- 中国振威鸽舍网: 贵网上传的拙作《国血”提法科学吗? 》 与 《中国赛制应中、短、长、超并举》两文。其中《“国血” 提法科学吗?》王伟克应更正为:郑云涛。该句应为:“郑云涛先生在与国外友人交谈时,早就说过:“目前中国鸽友对三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种、竞翔定格在700——1000公里”。(《与贺伯特唠嗑》”(此文除《中国信鸽信息网》《岭南雄狮赛鸽网》等网站有拙文外,今年一信鸽刊物,因作者向该刊投稿而刊出。 如贵网认为可用。因已上传贵网,作者亦可默认。但请署上作者姓名、及上传该文之网站。否则,作法欠妥。 而《“国血”提法科学吗?》一文,请在此文第一部分结尾处,如下一段话后“熊猫在美国繁殖不能叫美国大熊猫一样 。”另起一行加上如下一段,为第一部分结尾: (即在第一部分最末文字后加如下:最后一段自然段的文字) 在国际鸽坛没有国血的提法和理论。在国际鸽坛,没有这是美国血、法国血、比利时血、日本血、荷兰血、英国血......中国血的说法和理论。而是以育成的品系来划分。当然有比利时鸽、荷兰鸽、德国鸽之称谓。如戈登系是美国引进西翁育成的品系。势川、南部系也是引进法国西翁育成的品系,一提就知是日本鸽。但世界鸽坛只承认公认的品系,而不泛称比利时鸽、法国鸽。仅比利时新老品系就有一百多种。如以比血概之,实难区分不同品系鸽。因之“国血”还是我国习惯不科学、独创的称谓。 (下接)“二、建议用品系取代国血” 顺致问候 作者 甘忠荣 (此两文作者) 2006。12。15。13:58 2006。12。21。:09:30 因无法向贵网发电子邮件以及由贵网评论入网表达作者意见,故借本网表达。 原曾在该网发函而所发之件如下: ---------------------------------------------- 日 期: 2006-12-15 14:08:56( 5 天, 18 小时, 49 分钟 前) 发件人: 甘忠荣 短信回复 收件人: zwge@zhenwei123.co ------------------------------------------------------------------------------------- 中国振威鸽舍网: 贵网上传的拙作《国血”提法科学吗? 》 与 《中国赛制应中、短、长、超并举》两文。其中《“国血” 提法科学吗?》王伟克应更正为:郑云涛。该句应为:“郑云涛先生在与国外友人交谈时,早就说过:“目前中国鸽友对三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种、竞翔定格在700——1000公里”。(《与贺伯特唠嗑》”(此文除《中国信鸽信息网》《岭南雄狮赛鸽网》等网站有拙文外,今年一鸽刊,因作者向该刊投稿而刊出。如贵网认为可用。因已上传贵网,作者亦可默认。但请署上作者姓名。而请在此文第一部分结尾处,如下一段话后“熊猫在美国繁殖不能叫美国大熊猫一样 。”另起一行加上如下一段为第一部分结尾: (即在第一部分最末文字后加如下:最后一段自然段的文字) 在国际鸽坛没有国血的提法和理论。在国际鸽坛,没有这是美国血、法国血、比利时血、日本血、荷兰血、英国血......中国血的说法和理论。而是以育成的品系来划分。当然有比利时鸽、荷兰鸽、德国鸽之称谓。如戈登系是美国引进西翁育成的品系。势川、南部系也是引进法国西翁育成的品系,一提就知是日本鸽。但世界鸽坛只承认公认的品系,而不泛称比利时鸽、法国鸽。仅比利时新老品系就有一百多种。如以比血概之,实难区分不同品系鸽。因之“国血”还是我国习惯不科学、独创的称谓。 (下接)“二、建议用品系取代国血” 顺致 问候 作者 甘忠荣 (此两文作者) 2006。12。15。13:
2006/12/21 10:15:36
4
回复
甘忠荣
0楼
中国振威鸽舍网: 贵网上传的拙作《国血”提法科学吗? 》 与 《中国赛制应中、短、长、超并举》两文。其中《“国血” 提法科学吗?》王伟克应更正为:郑云涛。该句应为:“郑云涛先生在与国外友人交谈时,早就说过:“目前中国鸽友对三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种、竞翔定格在700——1000公里”。(《与贺伯特唠嗑》”(此文除《中国信鸽信息网》《岭南雄狮赛鸽网》等网站有拙文外,今年一信鸽刊物,因作者向该刊投稿而刊出。如贵网认为可用。因已上传贵网,作者亦可默认。但请署上作者姓名、及上传该文之网站。否则,作法欠妥。而《“国血”提法科学吗?》一文,请在此文第一部分结尾处,如下一段话后“熊猫在美国繁殖不能叫美国大熊猫一样 。”另起一行加上如下一段,为第一部分结尾: (即在第一部分最末文字后加如下:最后一段自然段的文字) 在国际鸽坛没有国血的提法和理论。在国际鸽坛,没有这是美国血、法国血、比利时血、日本血、荷兰血、英国血......中国血的说法和理论。而是以育成的品系来划分。当然有比利时鸽、荷兰鸽、德国鸽之称谓。如戈登系是美国引进西翁育成的品系。势川、南部系也是引进法国西翁育成的品系,一提就知是日本鸽。但世界鸽坛只承认公认的品系,而不泛称比利时鸽、法国鸽。仅比利时新老品系就有一百多种。如以比血概之,实难区分不同品系鸽。因之“国血”还是我国习惯不科学、独创的称谓。 (下接)“二、建议用品系取代国血” 顺致 问候 作者 甘忠荣 (此两文作者) 2006。12。15。13:58 2006。12。21。:09:30 因无法向贵网发电子邮件以及由贵网评论入网表达作者意见,故借本网表达。 原曾在该网发函而所发之件如下: ---------------------------------------------- 日 期: 2006-12-15 14:08:56( 5 天, 18 小时, 49 分钟 前) 发件人: 甘忠荣 短信回复 收件人: zwge@zhenwei123.com 主 题: 致中国振威鸽舍网函
2006/12/21 9:40:08
4
回复
作者
0楼
国血提法无科学依据、违反生物学分类 国血提法无科学依据。国际鸽坛也无此说法和理论。更不接受用国血取代品系的科学结论。按生物学分类方法,将动物按类、纲、目、系等次序来排列,对鸽子也适用。鸽目以下分为家鸽、崖鸽、森林鸽等种类。种又分为许多亚种。我们常说的品种,实际上是亚种。就信鸽而言,它是家鸽范围内的亚种,属信鸽品种。而信鸽又可分为许多品系。(品系是源于共同祖先的一群个体。在遗传学上指经过若干代近交繁殖所获得的某些遗传性状相当的后代。)试问:“国血”在赛程上能分吗?能说明是何种赛程的信鸽吗?是中程(千公里以下)?是远程(千公里)?还是超远程(两千公里及以上)品系?(国人一般是指远程和超远程)而“国血”的笼统提法,不能确切说明我国信鸽属某个赛程的“品系”。(“国血” 也不能称为品系)比如,林波尔系就是100至700公里快速鸽系;“戈马利( 电脑) ”就不擅飞长程, 是中距离鸽系。(他自已就承认在国内参赛700公里飞得就不理想);而“狄尔巴”就是千公里远程鸽(并能适应恶劣气候)鸽系。如以“国血”指我国二三十年辛苦培育的“超远程”。那么,不是将我国短程、中程、远程(千公里级)信鸽排斥在“国血”门外?还有,我国的观赏鸽和其它本土鸽能说不是“国血”?能将其视为外国鸽吗?因此,笔者以为,今后似应用品系(我国未形成品系前也可暂用“品种” )取代“国血” 较当 。
2006/12/16 9:46:49
4
回复
作者
0楼
国际鸽坛无国血提法    在国际鸽坛,没有这是美国血、法国血、比利时血、荷兰血、英国血......的说法和理论。而是以育成的品系来划分。当然有比利时鸽、荷兰鸽、德国鸽之称谓。如戈登系是美国引进西翁育成的品系。势川、南部系也是引进法国西翁育成的品系,一提就知是日本鸽。但世界鸽坛只承认公认的品系,而不泛称比利时鸽、法国鸽。仅比利时新老品系就有一百多种。如以比血概之,实难区分不同品系鸽。因之“国血”还是我国习惯不科学、独创的称谓 。
2006/12/1 13:53:04
4
回复
甘忠荣
0楼
本文中,关于“王伟克先生说,目前,我国鸽友在三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种定位在千公里(当日归)”。系作者失误。应为:“郑云涛先生与国外友人交谈时,早就说过:‘目前,中国鸽友对三五百公里是一哄而上,是初级阶段,最终会把育种、竞翔定格在700——1000公里’”。就我国赛制的主体形式,王伟克先生在《信鸽的家化程度与翔距的反比关系》一文文末中,作了表述。以上作者对其失误,现予更正。并向郑云涛、王伟克二位先生致歉。
2006/12/1 12:07:26
4
回复
甘忠荣
0楼
网上大名: bx51---2006-11-18 10:49:58---61.173.72.89 评论标题: 谁都明白 评论内容: 咬文嚼字李鸟、吴淞鸟都应称品系,只因为几十年我国鸽界没有同外界联系,也就属地化了,叫国血也无不可。 ______________________________________________________ 请教bx51先生: 按先生高见,谢炳先生养在大陆和台湾的詹森等信鸽叫“国血”(中国血),谢炳先生养在泰国的鸽子就成了泰血! 王伟克先生说:“‘李鸟’诞生70多年了,虽经历了三次浪潮,再无什么‘鸟’树立起来。”请问:现在我国有什么举世公认的品系?当然,你耍怎么称,呼那是你的自由。但世界是否公认,那就不是你能说了算的!这由不得你呵。
2006/11/18 12:51:50
4
回复
bx51
0楼
咬文嚼字李鸟、吴淞鸟都应称品系,只因为几十年我国鸽界没有同外界联系,也就属地化了,叫国血也无不可。
2006/11/18 10:49:58
4
回复
作者
0楼
来自北京的冷面杀手先生:    就所问简答如下: 至于你说什么血?。拙作实际上已很明确肯定回答了这一问题。用品系取代“国血”。因“品系”是经育种达标成为品系后命名的,品系本义也无国界!故不能称什么这“国血”!那国血!!而你所问: “詹森来自法国西翁,算不算比利时血。 扬阿腾来自狄尔巴算不算荷兰鸽”,不是本身就否定了“国血”论吗? 还可以请教“冷面杀手”先生:我国菜鸽,是不是国血?国人所称的国血,系指从国外引进的外籍鸽,经数十年培育形成的远程、超远程鸽(也包括千公里以下鸽)。这种笼统称谓能反映翔距吗?信鸽因品系不同,在赛距上就不同:有短、中、长、超之分。而“国血”也不能反映是何种距程。而国血的提法,又是那个文件规定的?即使是文件、决议,错了也不是一样纠正吗?
2006/11/17 23:39:07
4
回复
作者
0楼
来自北京的冷面杀手先生:  你有以下几个特点: 一、您伟大的篡改了现代信鸽发源地的历史。这是你对现代信鸽发源地的“新发明”和开拓性的“创造”。     因为:世界赛鸽的发源地在比利时。这是养信鸽人的起码常识!!!与中国鸽无任何关系!!!你所谓的“当时几乎所有的欧洲养鸽家都用这两种鸽子(戴笠鸽、中国篮)对他们的鸽子进行改良”。请问:是何时?何国?哪些“几乎所有的欧洲国家”?又怎么改艮?改良的什么鸽? 冷面杀手先生,可以改变现代信鸽发源地系比利时的历史吗?请你去看一下《世界赛鸽文化》(大田诚彦著),学习了解现代信鸽的老祖宗与中国鸽有无关系。说不定你真的还会成为“改写”现代信鸽发源地历史的历史性人物!等待你的新发现。   二、至于你说什么血?表明了你是超级智商。    因拙作实际上已很明确肯定回答了这一问题。用品系取代“国血”。因“品系”是经育种达标成为品系后命名的,品系本义也无国界!故不能称什么这“国血”!那国血!!而你所问: “詹森来自法国西翁,算不算比利时血。 扬阿腾来自狄尔巴算不算荷兰鸽”,不是本身就否定了“国血”论吗? 还可以请教“冷面杀手”先生:我国菜鸽,是不是国血?国人所称的国血,系指从国外引进的外籍鸽,经数十年培育形成的远程、超远程鸽(也包括千公里以下鸽)。这种笼统称谓能反映翔距吗?信鸽因品系不同,在赛距上就不同:有短、中、长、超之分。而“国血”也不能反映是何种距程。而国血的提法又是那个文件规定的?    三、不怕耻笑。    关于你篡改现代信鸽发源地历史、把中国鸽与西欧赛鸽源头硬扯在一起,你不怕洋人耻笑吗?  本不想写这些,为了不被洋人误解。仅予说明而己。
2006/11/17 23:29:53
4
回复
无情
0楼
查看评论 冷面杀手---2006-8-24 18:25:16---61.51.147.185 评论标题: 戴笠鸽与中国蓝 评论内容: 戴笠鸽与中国蓝曾在欧洲风行一时,当年几乎所有的欧洲养鸽家都用过这两种鸽子对他们的鸽子进行改良,这又该怎么说。詹森鸽来自法国西翁,算不算比利时血。扬阿腾鸽来自狄尔巴算不算荷兰鸽. ________________________________________________冷面杀手先生____ 由于在下无知,只知现代信鸽、即“世界赛鸽的发源地在比利时”。而“创始期的赛鸽以比利时的4个都市为中心为人类所饲养”(大田诚彦语)而这四个城市是列日、博威义、安特卫普、布鲁塞尔。这些地区的地方鸽均是本地地方鸽。如列日地方鸽最“适合长距离”。这些地区鸽子全是本地鸽,并无任何中国鸽!你所谓的“当时几乎所有的欧洲养鸽家都用这两种鸽子(戴笠鸽、中国篮)对他们的鸽子进行改良”。请问:是何时?何国?哪些“几乎所有的欧洲国家”?又怎么改艮?改良的什么鸽? 冷面杀手先生,可以改变现代信鸽发源地系比利时的历史吗?建议:去看一下《世界赛鸽文化前言》(大田诚彦著),学习了解现代信鸽的老祖宗与中国鸽有无关系,再请作复。等待你的新发现。说不定你还会成为改写现代信鸽发源地历史的人物!并形成冷面杀手现代信鸽的独门绝学呢?等待你的新发现。祝你成功!!!
2006/11/17 14:08:11
4
回复
作者
0楼
更正:1、文中提到的三楼,应为四楼(现为以下五楼);2、1856年罗门是1150公里竞赛(打成150公里) 顺作补充以下赛事: 1、1859年7月19日马德里特1361公里竞赛,冠军吐尼尔鸽舍;早上7时46分放307羽,一名22日下午4时40分归 2、1898年7月2日早上4时40分司放的科西嘉岛919公里竞赛,649羽参寨冠军鸽主韩森隔日下午3时16分归 3、1894年7月21日尚多吉流945公里竞赛5543羽参赛,早上4时40分放,冠军当日归,分速1389米! 以上赛鸽,均是以“比利时4个城市为中心为人类所饲养”(如安特卫普)(大田诚彦语) 哪有什么中国鸽? 比利时见了此“评论者”高见,不知作何感叹! 其实,作者在答复他人时已提供了现代信鸽发源地系比利时育出。中国先哲有句名言:“知之为知知,不知为不知。” 不必再说了,就此打住。
2006/11/16 18:09:58
4
回复
作者
0楼
以下是楼下三楼评论原文  评论内容: “ 你可知道当时欧洲也大量引进过中国赛鸽,中国蓝、戴笠鸽,当时这两种中国赛鸽再欧洲一飞惊人,欧洲各赛鸽大家都用其改良自己的赛鸽。我相信至今欧洲现代赛鸽仍含有这两种赛鸽的血统基因,这又如何解释。而中国鸽界前辈,用外籍鸽建立了自己的品系,而且是经过几十年改良、培育、早已适应中国的国情。就不能叫中国国血鸽吗?要是这样詹森鸽也不能叫比利时鸽,因为他起源于法国西翁。” ----------------------------------------------------- 请向先生: 现代信鸽发地在那里?在比利时为首的欧洲!!!不是所谓“当时欧洲也大量引进过中国赛鸽,中国蓝、戴笠鸽”才形成近代赛鸽!!!!近代赛鸽何时举办?在欧洲比利时!而且是长程赛,甚至是超远程赛,其中均是比利时自已的原始种系。是被称为现代赛鸽始祖的“乌连”(又译作“尤连”)等比利时“爱鸽人”培育出来的。尤连用英格兰卡利亚、坦布拉、休弥特等不同的鸽子混血,“才形成了今日赛鸽的原型。”(大田诫彦语)对此,可见日本大田诚彦先生所著《世界赛鸽文化》(可见稳拿网)以比利时1856年7月22日罗门115公里竞赛而言,冠军是道尔夫鸽舍;又如1895年7月20日斯托拉1680公里超远程赛7月29日下午6时14分冠军归。(均见上面提到的信鸽专著)   这位网友称:“中国赛鸽在欧洲一飞惊人”,请举出何时何地在多少空距上飞行?何时归返?看来这位网友应当学习一下近代、现代赛鸽史,以兔遭洋人非议
2006/11/16 15:16:12
4
回复
无知妄言者住口
0楼
楼下二、三楼才是放屁。去看一下日本大田诚彦先生所著:《世界赛鸽文化》或《从现探索原始》(稳拿网可见)。稍为学一下近代、现代赛鸽运动发展的基本知识,就不会胡言乱语。否则,恐遭洋人非议,把你们看轻!
2006/11/16 14:52:55
4
回复
中信网友
0楼
说的挺好,李种应叫德国军用鸽配米勒配西翁配......。
2006/10/30 21:26:22
4
回复
中信网友
0楼
你可知道当时欧洲也大量引进过中国赛鸽,中国蓝、戴笠鸽,当时这两种中国赛鸽再欧洲一飞惊人,欧洲各赛鸽大家都用其改良自己的赛鸽。我相信至今欧洲现代赛鸽仍含有这两种赛鸽的血统基因,这又如何解释。而中国鸽界前辈,用外籍鸽建立了自己的品系,而且是经过几十年改良、培育、早已适应中国的国情。就不能叫中国国血鸽吗?要是这样詹森鸽也不能叫比利时鸽,因为他起源于法国西翁。
2006/10/30 21:14:54
4
回复
中信网友
0楼
老调重弹!垃圾文章!
2006/9/2 21:54:40
4
回复
中信网友
0楼
实际都是杂交鸽,绝对的纯是没有的,若干代以后,还叫"洋鸽"不妥,洋为中用,推层出新.应该叫中国鸽.
2006/9/1 14:47:05
4
回复
中信网友
0楼
李梅龄的鸽子是外血、塞阳(西翁)是外血;詹森、迪尔巴的鸽子都来源于西翁,是不是该叫西翁;西翁的鸽子来自伟奇,是否应该叫做伟奇?如此类推天下没有品系鸽子了。某一种系是育种者通过不同种系的杂交、回血等不断改良而成,如果引用某一种系就用该种命名,天下只剩一种鸽子了。
2006/8/29 20:02:08
4
回复
甘忠荣
0楼
一中信网友以“海网抄袭可耻”对拙作《‘国血’提法科学吗?》提出批评,认为拙作是“抄袭”。这是这位网友的误解。中信网上转载的作者就是本人。其《‘国血’遭到显微外科手术解剖》楼主也是本人。而我也是事后上网才知自已成了“楼主”。其后见网友对此有各种意见,又写了有关的两则,中信网也上传网上。因本人认为,上述表达不够系统,故写了拙作《‘国学’提法科学吗?》,发给《中国信鸽信息网》(我同时还发给某鸽刊)。抄袭可耻,这个批评是对的。对您妒恶如仇、主持正义的精神,在此表示敬意。 顺致谢意 作者 8。25。
2006/8/25 11:31:44
4
回复
中信网友
0楼
假借他人之名无耻抄袭中信网编辑审核的文章,这是海网的一贯作为,网络透明,泥田自耕,请抄袭者自重!
2006/8/25 9:49:25
4
回复
甘忠荣
0楼
谢谢一位鸽友的提醒。 应当提到现代信鸽的发祥地。 现代信鸽发源地在那里? 19世纪初,比利时育种家乌连培养出现代信鸽原始品系。 二百多年前,是比、荷等欧洲国繁殖出现代信鸽的祖先。比利时等欧洲国家才是现代信鸽的发源地。 据史料记载:人类饲养鸽子至少也有五千多年历史,据我国古代研究鸽子的专著《鸽经》看,我国大约有三千多年的历史可查。 三千多年前,古埃及就有渔民在海上用鸽子和陆地上联系的记载。 而我国民间在十七世纪以来就开展信鸽竞翔活动。但这不是现代竞翔。
2006/8/24 19:46:28
4
回复
甘忠荣
0楼
本文在审核原稿过程中(今日又作局部修改),曾删去如下一段话:“‘国血’这一用语因涵盖面宽,确实不周密、不科学。还可让人产生歧义。‘国血’是广义用语。‘国血’者,中国鸽也。它既包括信鸽,也包括观赏鸽如‘两头乌’、‘喜鹊花’、以及源于本土的各种土鸽、甚至菜鸽(谁能说这些不是中国鸽。不是中国血,而且是正宗的‘国产’!)。”
2006/8/24 18:41:12
4
回复
冷面杀手
0楼
戴笠鸽与中国蓝曾在欧洲风行一时,当年几乎所有的欧洲养鸽家都用过这两种鸽子对他们的鸽子进行改良,这又该怎么说。詹森鸽来自法国西翁,算不算比利时血。扬阿腾鸽来自狄尔巴算不算荷兰鸽.
2006/8/24 18:25:16
4
回复
大阳
0楼
是不是?
2006/8/23 20:46:11
4
回复
中信网友
0楼
说起简单 你来试试 不是有好鸽子 有时间精力 付出就有回报得
2006/8/23 19:45:39
4
回复
中信网友
0楼
“国血”一说可以告一段落了。
2006/8/23 18:38:47
4
回复
中信网友
0楼
说的好,好文章!
2006/8/23 10:14:37
4
回复
更多评论正在加载中…
首页关于我们推广方式客服中心意见建议网站导航APP下载

Copyright © 2000-2024 ChinaXinge.com All Rights Reserved
中国.深圳 电话:0755-28156678、28156809 传真:0755-28156678
我要投稿 建议反馈及投诉
《中华人民共和国增值电信业务经营许可证》 ICP证编号:粤B2-20040374号
粤公网安备 44030902002110号

楼主
登录发表评论回复,APP可随时查收消息提醒哦~
回复
匿名
中信网友
全部回复()