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上海那么大 却没有我鸽子的家
2015/7/16 17:06:10
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  我是上海一名普通的赛鸽爱好者,因为养赛鸽也获得了2013年上海十佳正能量达人。从出生开始我家里就饲养赛鸽,父亲是老一辈的赛鸽爱好者。养鸽子是我唯一的爱好和乐趣,以前我住的是老房子(石库门房子),我就在我房间搭了个鸽棚,鸽棚就在床边,我和鸽子同吃同住整整13年。2011年老房子配合市政动迁,老房子拆了,我因为要养鸽子,放弃了分配给我的新房子,拿了现金买到了外环以外的桃浦新村一处带露台的复式房子。搬到现在的房子,想着终于有自己的房子了,有露台了,可以养鸽子了。因为桃浦新村有鸽棚不下200多个(有证的约100多家),还有专门的训放车等候点,养鸽环境一流。

  房子到手第一天,就请人搭建鸽棚,不管价格先上鸽棚,被人黑了,一个彩钢夹芯板8平方米鸽棚要了我2万元,我也毫无怨言,只因我爱鸽子。搭建之初我考虑到楼下居民晾衣问题,放弃了楼顶,在朝北的露台上搭建了一个鸽棚,当初搭建之处楼下的居民都来看过,表示很合理。隔壁邻居(露台是通的,2家都有份)也上来看了,还说自己以前是信鸽协会会员,觉得蛮好,但是鸽棚屋顶的水往他家倾斜,他表示不满意,说万一下暴雨,会导致墙面渗水,而且他家已经漏水很严重了。我想想也对,就买了一整块不锈钢板把那面墙壁包起来,下面做了排水沟。然后是跑居委、物业盖章,办理鸽棚迁移手续,居委说居委无权盖章,让我去找物业,到了物业,物业经理说,物业没有权利盖章,去找居委,互相踢皮球,我就差跪下来求他们给我盖章了,还是不给盖。无奈找了个朋友,花点钱托关系盖了物业的章,接着就是鸽会审查,完成了鸽棚迁移手续。

  一开始我还家飞,但是有居民说有鸽粪掉衣服上了,我想想也是,桃浦鸽棚这么多(我们小区就有10多家),说不清楚谁家的鸽子,多一事不如少一事吧,干脆封闭全棚死条打打公棚算了,自己经济负担重点就重点,我不惹事,能让我养鸽子就行。这样平安无事了好几年。

  2015年小区物业大修,1月19日隔壁突然告诉我要我把鸽棚拆了,要把我家的露台屋顶也要大修一下。我说我家露台屋顶我不想修,你家屋顶大修是你的事情。他说不行,水会跑来跑去。我没理他。后来闹到居委,居委书记、主任都来了,实地勘察,觉得没有对他家造成影响,无非就是我搭建鸽棚之初在不知情的情况下占用了他家0.6平方米,这个要拆除(因为我这个房子是枪套型的),我也同意的。对方不同意,说鸽棚必须给拆了,调解无果对方直接闹到街道信访办。

  街道非常重视,派信访办金主任,物业公司总经理,居委书记、主任和双方开协调会,原本要求是我一天时间内把几百个鸽子全部搬走,然后拆了,再给我鸽棚复位,但是占用的0.6平方不能再占用了。然后到现场,施工人员一看,拆我的鸽棚没2天搞不定,因为我的鸽棚是全部角铁焊死的,拆完还要浇柏油和混凝土,再复位没几十天搞不定。这几十天我鸽子怎么办啊,而且大修25号就结束了,施工队就走了,到时谁给我复位啊,所以我不同意拆。

  信访办回答对方称,1.人家鸽棚有证的,不算违章建筑;2.人家鸽子不放飞的;3.整个桃浦新村都是违章建筑,没法拆。对方一看信访办是不行了,闹到市民热线,市民热线立即联系区鸽会,问情况还上门实地调查,回答和信访办一样,鸽棚是有证的合法的,桃浦那么多屋顶不光有鸽棚,还有违章搭建的阳光房、板房,甚至有搭建房屋出租的情况,人家有证的鸽棚,证照齐全不算违章,人家占用你的0.6平方米立即拆除,并且赔偿你500元,你负责你房间里的修补。

  2月1日在区信鸽协会授权下,我把占用他家的0.6平方给拆了,实际拆除1平方,并报请区信鸽协会,上海市普陀区信鸽协会李会长勘察后以书面形式向有关部门报备,对方觉得不服。2月5日对方一纸诉状将我告到上海市普陀区人民法院。一开始是独任庭张法官审理,原告称我在露台养鸽子打的膨胀螺丝导致他家墙壁开裂渗水,还说我鸽子有禽流感,还有鸽子让他无法入睡。我一一驳斥,我称我打的膨胀螺丝是固定钢板用的,而且我一枚膨胀螺丝可以导致原告家中墙壁开裂渗水,原告家在我膨胀螺丝下方打了16个膨胀螺丝固定空调外机不是要导致整个坍塌了?法院问我是否同意检测膨胀螺丝是否会导致渗水,我说我无权同意,根据谁主张谁举证的原则,我没权同意,法院又要我书面形式回答,我又写了书面意见。

  接着今天(2015年7月15日),法院组成了由崔审判长、张审判员还有人民陪审员的合议庭,继续开庭。开庭之前,法官先找我谈话,问我说你有信鸽鸽棚搭建许可证吗?我说我养鸽子几十年了,没听说过有这个证啊,我只有信鸽协会会员证。她说露台不在你房产证上,你鸽棚没有这个证就是违章建筑,城市里谁让你们养鸽子的,没这个证起诉一个拆一个。她说这个证是你们信鸽协会2003年《上海市信鸽饲养活动管理暂行规定 》中规定的,还说你有会员证,你去人民广场搭一个我看看啊。我说人民广场有鸽棚啊。她回答我,那么你去人民大道200号门口(市政府)搭啊。我说我鸽子不放的,我打公棚赛的。她说不放不可能的,你们养鸽子的鸽子毛乱飞,鸽粪臭气熏天,你们自己不觉得,人家难受你知道吧?还说城市小区中养鸽子,邻居只要没意见你养他们家我们都不管,人家只要起诉了,起诉一个我们就拆一个。

  然后就是开庭,这次对方不说渗水问题了,因为检测渗水问题要花1.5万,如果检测下来不是我的膨胀螺丝导致对方渗水,对方就要付这1.5万元,所以对方直接说我鸽棚违章建筑问题了,还说我养鸽子引来了老鼠,老鼠万一掉水箱会污染环境。崔法官更是直接问我有没有搭建鸽棚许可证,我回答上海市根本没有这个证。她又问我有还是没有,我说没有,只有会员证。她说会员证表示你可以参加信鸽协会活动,不代表你可以搭鸽棚养鸽子。然后走流程,最后法院休庭,等待宣判。

  我只想和我鸽子有个家,我的鸽子有些是我从菜笼救回来的,有些鸽子是跟了我10多年的老家伙,它们都老了,你让我把鸽棚拆了,它们怎么办?我的鸽子还有家吗?以前城市的天空都有鸽群飞翔,这是一道美丽的风景,现在已经很少了。为什么不能给我们养鸽人留一点空间,我们要求的不多,我们只想养鸽子,我们只是一群工薪鸽友,我们买不起别墅养鸽子,我们没有背景,没有人给我们撑腰,我们没有人给塞红包,我们只是普通的老百姓。我们养鸽人的队伍已经越来越少了,像我这种80后的鸽友更是凤毛麟角,难道真的要让赛鸽运动从城市中消失才是你们想要的吗?恳请鸽会帮帮我们这些鸽友,恳请法院给我们这些鸽友一点生存的空间吧。
 

发布时间:2015/7/15 17:41:44
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手机中信网友
329楼
说的好
2019/1/30 17:30:58
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手机中信网友
328楼
0016795是哪家的
2018/8/14 9:43:53
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手机中信网友
327楼
是啊!我老公也是养信鸽的,真的好难。不是投诉就是有麻烦
2018/6/22 17:50:12
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中信网友
325楼
人需要生存空间,鸽子就不需要吗。。。
2018/2/26 21:23:17
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手机中信网友
324楼
可怜之人必有可恨之处
2017/10/12 23:33:40
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手机中信网友
323楼
6楼没人居住,安置房没人拿。
2017/6/28 11:05:26
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手机中信网友
322楼
我也是信鸽爱好者养鸽多年,因政府拆迁,我租房去城边饲养3年老鸽子跑光了,后来不养了,拿到新房5楼住了2年,有一次太阳能出了问题,我上了6楼顶上查看偶然发现隔热层里面有信鸽,晚上带电筒上去捉到一看,天啦!是我2年前养在城边农村老鸽子跑到这里繁殖后代呢?大小18只,于是我12年在隔热层外面做了个小亮笼把它养了起来打比赛,养到今年17年,有人举报说我影响别人的生活,市容来人叫我限期拆除,否则强拆,物业还要封这个单元的洞口,我们这些弱势群体哪能闹过他们,求帮助。谢谢!
2017/6/28 11:03:36
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手机中信网友
321楼
带人去他家挨他不上路
2015/12/20 17:59:01
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手机中信网友
320楼
说他名字我们人肉他
2015/7/18 14:50:38
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中信网友
319楼
我把以鸽舍拍的照片拿出来让人看看。人进鸽舍连脚都不能踩下去。密度之高在中国之小见。买外国环套自己的鸽。买卖天落鸟。公棚和人合作公。奖金独吞。难怪邻居会和你翻白眼。自已想想吧。别拣好的说。博得鸽友同情。鸽会不会不去你那看吧。鸽会看见脏,乱,差。这鸽舍场面。敢为你说句话吗。好之为之
2015/7/18 11:42:48
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中信网友
318楼
黄志毅这家伙肯定做人不行。小气+垃圾。在匿名论坛老低落别人。达种人跑那去都让h厌倦。
2015/7/18 11:23:48
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中信网友
317楼
建鸽棚就是为了科学卫生和计划生育管理,你问问法官:如果信鸽没有了固定居所成为了流浪鸽,你为了体现善心,每天定期给喂食喂水,到时由于缺乏计划生育管理,这些流浪鸽的数量就会几何级的上升,那时的卫生更是不可控的,请问你的邻居、法官愿意此种情况发生吗?
2015/7/18 10:46:23
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手机中信网友
316楼
六七百个鸽子,呵呵,鸽子多老婆应该舍不得离开啊!肯定你舍不得给老婆吃鸽子,老婆才跑了的
2015/7/18 10:00:24
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手机中信网友
315楼
你挨到了一家不讲理不通人情的畜牲做邻居
2015/7/18 7:58:04
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中信网友
314楼
386楼,你对物权法一知半解,就不要自以为是了。建议你多看几遍再发言。
2015/7/18 2:35:49
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中信网友
313楼
311楼,土匪的“种气”很旺,看好将来天下大乱,你“匪靠一滴血”,振兴家族匪业。
2015/7/18 2:31:43
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中信网友
312楼
八平米,最多养百只,你是个人才。
2015/7/18 0:13:39
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hangzhiyi
310楼
您好,希望您说我的同时也注意一下您自己,您的IP是上海宝山 虹口附近的,我大概知道您是哪位?你说我卖鸽子?要有证据的,还有希望我的问题您不会碰上,否则我会看看您怎么拼人品的。 另外我已经有我的安排了,我不会放弃养鸽的,谢谢您的评论
2015/7/17 23:05:44
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北京鸽友
309楼
现在出了问题了已经没有挽回的余地了,建议你搬家
2015/7/17 22:24:03
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北京鸽友
308楼
其实前天我就看了你写的这些我没说话,找找自己的原因,我跟你一样每年都送礼没事就跟他们一起在平台上烧烤喝点酒这样邻居就没话说了
2015/7/17 22:22:01
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中信网友
307楼
赞同281楼、304楼的评论!了解你的人都知道,还是多找找你自己的原因吧!论坛里面跑火车,你满口大话,现在碰到事情装苦恼、博同情。唉,做人还是踏实点啦!
2015/7/17 21:31:29
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中信网友
304楼
这个人认识额都知道这人就是卖鸽子的。人品实在难以恭维。你也有今天啊,你要人品好就不会出现这样的事情。人品不行没人帮你,活该
2015/7/17 21:00:44
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中信网友
303楼
怎么有回帖说楼子是天地大师?在论坛里天地大师的鸽子养在地下的〈他上过图〉,但我支持42和292楼这两位鸽友的提议。
2015/7/17 21:00:35
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中信网友
302楼
syg
2015/7/17 18:05:21
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中信网友
301楼
兄弟卖只狗放那
2015/7/17 17:57:03
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中信网友
300楼
你了解一下他家的情况,要智取,以毒攻毒!!比如哎他家的卧室养几条狗天天叫,在不让小孩天天晚上网地上扔玻璃球等等!!!到时他会求你养的!!!
2015/7/17 16:58:12
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鸽友
299楼
你太老实,它就欺负你,全国鸽友支持你,干它个孙子
2015/7/17 16:21:53
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中信网友
298楼
293楼的意见好。
2015/7/17 16:15:29
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独翔兰天
297楼
信鸽是和平的象征!信鸽爱好者,坚持就是胜利!乌云终有散去的一天!正义会超越时空!
2015/7/17 16:13:15
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中信网友
296楼
还有啊,你现在这个房子也不适合养鸽,最好换个地方吧。
2015/7/17 16:10:21
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中信网友
295楼
我赞同292楼的意见。其实还有友好的做法,一年给几回鸽蛋、鸽子给他们吃,它有意见也不好说。我就是这样做的,十几年了,相安无事。
2015/7/17 16:08:18
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中信网友
294楼
对了 表情要严肃要狠 不要对邻居说一句话!
2015/7/17 16:03:32
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中信网友
293楼
兄弟,交你你啥都不用说真的,每天邻居下班回来的点你拿着菜刀蹲在楼道喝酒,但是你别真喝多啊,坚持半个月看他TMD嘚瑟不,我朋友就是这么弄的邻居以后都没二话了。
2015/7/17 16:01:47
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合肥鸽友
292楼
兄弟,我教你一个办法肯定管用!!!!!!!!文明有素质是对待同等的人,对待如此邻居不要跟他讲什么道德文明!对牛弹琴没有用的!如果你要走法律程序根据目前你呈现的情况对你不利!中国的法律本来就是有漏洞,哪个强哪个有理!你现在把态度彻底转变,强势起来,就是主动跟他没完,隔三差五找几个小屁精去吓吓他,可以在小区里面但不能进人家家里,也可以放话,我鸽子养不成我让你家都主不安,搞就是喽,人生不要太怂!像这种胡搅蛮缠的人最怕这一套,不妨一试!我有类似经历!!!但是要处理的合理,要演的好,不是让你去打人。我家隔壁当初也是一样,最后我火了,有天我喝点酒回家上楼碰上,半强制性半友好的请他到我家坐会,给我拽进来了,他不抽烟我拿了两包烟谈了两个小时烟基本抽完,深谈后好了几天,最后又不行了,有天给我碰到面眼一翻直接封住衣领告诉他:听好了,动我鸽子就是动我的命你要玩得起我们就玩!从此很乖!这说明了什么?人贱!你要以贱治贱,养个鸽子对他有多大影响!欠打!
2015/7/17 15:07:39
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中信网友
291楼
我楼主你应该到公棚当教练,8平米你能养400只鸽子。养功一定很了得,老板一定很高兴。
2015/7/17 14:38:49
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中信网友
290楼
楼主你好,我不知道你家的住房面积是多大, 还有你家里是几口人在这个房子里居住。 如果人口不多, 可以考虑和爱人商量一下, 腾出一间屋子专门用来养鸽子, 这样的话谁也管不着你, 有本事的他去拆你家房子去。 靠捶不死他。
2015/7/17 14:19:01
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moter
289楼
你问法官有没有好官证,没有就是贪官
2015/7/17 13:54:41
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中信网友
287楼
是不是得罪人了,朋友。想想哪里做的不到位,红包送的太少了。
2015/7/17 13:17:19
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hangzhiyi
286楼
284楼鸽友和楼下所有的鸽友你们好,我已经做好上诉准备,另外我这次绝不会放弃,我等着法院强拆,根据《物权法》第四条,我会申请财产保全,鸽子是我私有财产,法院要保证我鸽子的安全,如果保全期间鸽子逃了,法院负责进行赔偿,否则我就告法院。我们鸽友一定要遵守国家法纪,保持冷静,谢谢大家的支持。
2015/7/17 12:35:10
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hangzhiyi
285楼
IP:218.25.42.* 你多次侮辱,你就不怕同类事情发生在你身上吗?我再说一次,还是12年那个帖子的话,再说我是天地的就是日本的种,你已经不止承认这个事实了,我不想骂你,我只想让鸽会和社会各界关注我们城市养鸽的问题,请你自重
2015/7/17 12:28:17
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手机中信网友
284楼
你做决定了嘛??志毅
2015/7/17 12:25:26
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手机中信网友
283楼
黄志毅,这么多评论这么的办法。你现在想怎么办?我也姓黄。我非常理解你的心情。你要怎么解决问题呢?我有个朋友在楼顶养鸽,鸽会给他开了证明。这里发不了图片,不然你可以看看
2015/7/17 12:06:52
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中信网友
281楼
黄志毅,天地大师别到处吹牛了, 发表篇文章装可怜! 鸽界有你也真是奇葩
2015/7/17 11:19:46
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中信网友
280楼
把他家电话告诉我我给他打电话天天骂他,让他去告吧
2015/7/17 11:17:49
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中信网友
279楼
天地大师啊,你养这么多简直就是在糟蹋鸽子,你的条件还没到能养几百只鸽子的程度,一个无业游民,倒卖天落,公棚成绩都是你认领别人不缴费的而且是协议鸽,你还好意思说啊。你这样的不了解你的都在替你打抱不平。了解你的,真可谓你就是一鸽贩子。以养鸽卖鸽蛋的二道贩子
2015/7/17 11:17:13
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中信网友
278楼
城乡规划法规定:任何新建、改建、扩建的建筑物、构造物、设施都要办理建设工程规划许可证。未办理的规划部门可以采取罚款、没收、拆除等处罚或强制手段。另外邻居可以根据物权法的相邻权原则,到法院起诉养鸽人影响采光权、通风权等。在法律面前,在楼顶建鸽棚的鸽友确实很无奈。但是,法律没有禁止养信鸽,所以42楼的兄弟提出的办法是可行的办法!让别的受到鸽粪侵扰的邻居,把愤怒发到对方身上,给他制造压力,估计你就能重新建棚了。目的是让他知道,拆了鸽棚以后对他的生活影响比没拆还要打许多。
2015/7/17 11:15:00
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中信网友
277楼
同感,同感。找个地养鸽子太难了,中鸽协都是干什么的
2015/7/17 10:13:52
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中信网友
276楼
你的心情可以理解,但是8平米鸽棚养几百只似乎牵强,“一个彩钢夹芯板8平方米鸽棚要了我2万元,,,原本要求是我一天时间内把几百个鸽子全部搬走,,”。一个套房养那么多鸽子,凭良心说每到换羽时段必定漫天羽毛粉屑,站别人立场想一下,邻居也就可以理解了,少养一些,大家都好。
2015/7/17 10:06:21
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中信网友
275楼
天地师这点事都搞不定吗?
2015/7/17 10:02:01
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xl
274楼
法院肯定是要判决你拆除鸽棚,不过可能执行不了。这样的案例多了,判决是一回事执行是另外一回事,扯去扯来不了了之。只要你不主拆,还有上诉环节,还有时间就有办法。
2015/7/17 9:57:56
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中信网友
273楼
黄志毅鸽友:光听你倒了一大桶苦水,不知你的鸽舍布局是怎样的?总共养了多少鸽子?鸽舍周围的卫生又是搞的怎样的?这些我们都不清楚,最好把你的鸽舍、鸽子拍成图片发到网上让大家看看。见了才能帮你出出主意,发表一下好的建议。
2015/7/17 9:54:37
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中信网友
272楼
支持老黄!只要不违法,没有对他人造成实质性利益伤害,对于无理取闹者坚决斗争到底!!!
2015/7/17 9:51:19
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宣汉飞飞
271楼
我倒是觉得完全之策,赶走一个邻居还会有下一个邻居。倒不如卖掉现在的房子,郊区养郊区住,自己也不用再为什么邻里关系发愁了,城市里面始终会有这样那样的矛盾,郊区房子怎么也不市里便宜吧,大不了再买个便宜点的小车代步,自己也轻松点,几百只鸽子,人少的地方还能搞搞散赛,搞搞家飞的,鸽子老是关着也不是个事啊,虽然我不打比赛,我也养了10多年了,我们这小地方养鸽子也有人投诉的,后来买了个天楼,想干嘛干嘛,别人根本管不着。毕竟这个是天上飞的东西,这么多鸽子,不飞飞也不行吧,就算这次你打赢了官司又怎么样,想过以后吗?邻居搬走还会来其他邻居,何时才是个头啊?倒不如做一个一劳永益的办法,天天跟邻居有矛盾的,管理鸽子的时间又少了不是?有时候退不一定是软弱,毕竟城市越大,小区里养鸽子矛盾就越多,与其天天跟别人吵架,矛盾,影响心情,倒不如图个逍遥自在!我今年才23岁,我觉得周围人对鸽子不理解,就**喜欢养狗,虽然我也喜欢养狗,但是我觉得有些东西是不能被替代的,只是别人不理解,听这个说鸽子有这病那病的,邻居听了就会这个去想,鸽子那么脏那么臭的,会不会给自己带来什么影响,然后矛盾就开始了。其实鸽子哪有科学证明这些病毒是鸽子带来的,根本没这回事。咱们也就事论事,真不是多一事少一事的问题,养鸽子的人谁会想把时间花在处理邻居矛盾的时间上?都想好好养自己的鸽子,与其花那么多时间精力在矛盾上,倒不如放弃邻居。
2015/7/17 8:53:31
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中信网友
270楼
我开始也觉得是邻居和法官刁难楼主,仔细研究后发现楼主也有不对的地方,8平米的棚,你养300多?在小区里?鸽毛,鸽粪,叫声,气味,粉尘,卫生等你考虑别人的感受了吗?你也该好好想想。
2015/7/17 8:53:04
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手机中信网友
268楼
支持志毅!!可以知道你电话?
2015/7/17 8:45:10
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手机中信网友
267楼
支持志毅!!可以知道你电话?
2015/7/17 8:45:07
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中信网友
266楼
难道就没有制服他的办法了吗?把鸽子先寄到朋友家养一段时间,出点点子为难他一段时间,让他感受一下为难别人的滋味,这样的人你只能以以毒攻毒处理,我不相信他就没有弱点之处!扩大到他的单位或者他的活动范围找他的弱点,盯住他,给他致命一击!
2015/7/17 8:35:12
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中信网友
265楼
难道是黄志毅,鸽子太多,卫生太差。
2015/7/17 8:08:23
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中信网友
264楼
这就是人善被人欺,马善被人骑,我朋友在火车站边上小区住,硬对硬,盖了鸽棚,像这不顾脸的邻居,骂她个狗血喷头,事就解决了
2015/7/17 7:29:23
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山西太谷
263楼
那和美女一样,有钱取个美德,没钱取个丑的
2015/7/17 6:49:54
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